|
|
Первый Украинский сайт о гончих
|
Нагонка
| |
| | |
| vitall26 | Дата: Вторник, 14.02.2012, 07:10 | Сообщение # 646 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 983
Статус: Offline
| Благодарю за свидетельство.
После выставки должны дать 4-х коленную родословную. Тогда можно будет посмотреть. Ни одна из собак лично мне не известна. Хотелось бы посмотреть их предков
|
| |
| |
| ALEX@NDR | Дата: Вторник, 14.02.2012, 13:14 | Сообщение # 647 |
 Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Статус: Offline
| Quote (djura) Я не знаю как Вам удалось переквалифицировать собаку на лису
Именно таким способом как Вы указываете. Только несколькими работами в стае и додушенной стаей лисой удалось привлечь внимание к лисе, а потом уже индивидуальные нагонки. Но приучить к работам в стае тоже стояло труда и нервов-ох и характер индивидуалиста был у выжловки.
|
| |
| |
| hunter-ua | Дата: Вторник, 14.02.2012, 13:19 | Сообщение # 648 |
 Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1084
Статус: Offline
| я только не пойму как допустили к вязке Контру Незнайко?
|
| |
| |
| vitall26 | Дата: Вторник, 14.02.2012, 15:20 | Сообщение # 649 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 983
Статус: Offline
| Если это было лет 10 назад тогда нет проблем. Первая вязка можно без диплома.
|
| |
| |
| ALEX@NDR | Дата: Вторник, 14.02.2012, 18:53 | Сообщение # 650 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Статус: Offline
| Quote (vitall26) Первая вязка можно без диплома.
А смысл таких вязок, портить и дотого запущенную породу?Интересно чем мотивируют такие вязки кинологи? Может мотивируют ценностью какой-то линии по которой идёт эта собака- но помоему пусть тогда сначала собака докажет свою ценность дипломом а потом вязать. О подобной вязке без диплома я слышал два года назад, когда позвонил по объявлению о продаже щенков в Черниговскую область. Повязана была выжловка без диплома(во внимание будто бы взяли расценку за работу по зайцу, которой нехватило для получения Д-3ст.) и доки на щенков были впорядке. Какая посчету вязка у выжловки даже уточнять нестал.
|
| |
| |
| hunter-ua | Дата: Вторник, 14.02.2012, 20:03 | Сообщение # 651 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1084
Статус: Offline
| та в том то и дело что 2006 год, тогда на скоко я знаю уже был обезателен диплом
|
| |
| |
| djura | Дата: Вторник, 14.02.2012, 22:34 | Сообщение # 652 |
 Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Offline
| я слышал, что в России пробную вязку молодой выжловке дают и без диплома, но у выжлеца диплом обязателен.В Украине разве не так?
|
| |
| |
| vitall26 | Дата: Среда, 15.02.2012, 08:04 | Сообщение # 653 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 983
Статус: Offline
| Quote (ALEX@NDR) А смысл таких вязок, портить и дотого запущенную породу?
К примеру приехал владелец в другую область так как в своей непроводятся испытания с молодой выжловкой на испытания. Как правило ей уже за 2-а года перевалило. Т.е. до 3-х лет ее уже нужно повязать. Обычно это 2-3 пустовка. Подымает выжловка лису и та в нору. Все, досвидания. Едет в другую область. Без подьема. Едет в третью, подымает зайца и сошла со слуха или заяц пошел по трасе, в село или куда угодно.
Результат-да ну его нах....й, подумал владелец выжловки и повязал кем попало. Так рождаются щенки без доков и без будущего.
Федерация позаботилась о том чтобы в каждой бласти было хотябы 2-е испытательные станции? Нет конечно, кому это надо.
Вон Игорь 73 с каким трудом пробивался на испытания чтобы выжловку выставить. За "авторитетами" не пробратся. Да и то до конца слушать не захотели, все досвидания трешки хватит.
Вот сейчас многие гончатники задумываются нафига мне выжловка? Я лучше выжлеца заведу. С каждым годом таких все больше и больше. А от кого тогда щенков получать?
У нас в области нет испытательных станций.Испытния проводятся где попало раз в пять лет . Где я должен выставить молодую выжловку? Мне всю Украину обьехать чтобы выжлоку послушали?
А не проще послать всех и купить диплом? Вот так и появляются отгончие. Купят дипломы и все ОК. Зато все законно а толку от этого ни какого, один вред. Сейчас уже докотились до такого чтобы дипломы по почте получают а бабки на карточку. За такое растрел на месте надо делать.
Вы посмотрите какое количество зайца в стране. Его практически нет. По чем наганивать? По лисе, а выставлять по зайцу?
У меня за сезон выжлец 8 раз работал по зайцу. Благо ему 8 осеней с работой проблем не было. А если молодая гончая? Тогда как?
Прежде, чем делать выводы, надо все происходящее хорошо проанализировать а потом от гончих требовать.
В России с достаточным количеством беляка, в идеальных угодьях и то разрешают первую вязку а у нас нет.
Мы сами срем себе за шиворот а потом спрашиваем откуда воняет.
|
| |
| |
| ALEX@NDR | Дата: Среда, 15.02.2012, 18:19 | Сообщение # 654 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Статус: Offline
| Vitall26, большое спасибо за исчерпывающий ответ. Всегда рад ,услышав авторететное мнение,почерпнуть чтото новое, особенно когда ситуация сплош и рядом знакомая. А ведь действительно сколько возможно талантливых собак остаются незамеченными из-за так называемых "авторитетов", которые ставят свои личные интересы выше интересов породы.Как всегда палка в двух концах, для этого наверное и есть форум, чтобы можно было спросить мнение каждого и обсудить наболелое.
|
| |
| |
| vitall26 | Дата: Четверг, 16.02.2012, 12:00 | Сообщение # 655 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 983
Статус: Offline
| Quote (ALEX@NDR) из-за так называемых "авторитетов", которые ставят свои личные интересы выше интересов породы.
У нас "авторитетами" становятся очень быстро. Буквально выпитый ящик водки с настоящими гончатниками и ты уже спец не смотря на то что всю жизнь держал шавок. Санек у нас таких большая половина.
Незнаю на сколько правда, но как слухи ходят на весенние Всеукраинские состязания в Дунаевцах Хмельницкой обл. будут приниматся участники только по приглашению а не по заявкам желающих.
Может это и слухи, а если нет то очень плохо.
|
| |
| |
| hunter-ua | Дата: Четверг, 16.02.2012, 12:58 | Сообщение # 656 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1084
Статус: Offline
| Quote (vitall26) Незнаю на сколько правда, но как слухи ходят на весенние Всеукраинские состязания в Дунаевцах Хмельницкой обл. будут приниматся участники только по приглашению а не по заявкам желающих.
 так тогда уже наверное есть и кандидаты на призовые места, точнее не так практически решены судьбы первых мест
|
| |
| |
| vitall26 | Дата: Четверг, 16.02.2012, 14:53 | Сообщение # 657 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 983
Статус: Offline
| Врядли.
|
| |
| |
| ALEX@NDR | Дата: Пятница, 17.02.2012, 20:38 | Сообщение # 658 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Статус: Offline
| Quote (vitall26) Незнаю на сколько правда, но как слухи ходят на весенние Всеукраинские состязания в Дунаевцах Хмельницкой обл. будут приниматся участники только по приглашению а не по заявкам желающих.
Да, так скоро и до состязаний по скайпу дойдёт- а диплом на е-мейл высылать будут  .И когда уже это самоуправство кончится-неужели тогда когда водка кончится?  Quote (hunter-ua) так тогда уже наверное есть и кандидаты на призовые места, точнее не так практически решены судьбы первых мест
и дипломы в конверты заклеены,осталось только по почте отправить... . И смех и грех-а ведь это реалии.ЖУТЬ!!!
|
| |
| |
| Igor73 | Дата: Пятница, 17.02.2012, 21:18 | Сообщение # 659 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 286
Статус: Offline
| Спасибо Виталик за поддержку. А то я прочитав слова Алекса в душе закипел. Но ты смог в полном объёме передать мои эмоции.
Только тот кто не держал выжловку может делать подобные заявления. Если бы ктот то знал, сколько мне времени и средств стоило заработать диплом выжловке. Это были 400 км поездок на испытания в одну сторону и опять же отвратительная погода. Были намёки на покупку диплома. Но я не стал бы себя уважать, если бы так поступил. Я не чторонник размножения "хлама" по Украине.
Я думаю все уже давно убедились, что гончей заработать диплом намного труднее, чем легавой. Там достаточно стать в стойку, и всё ок. Нашим же собакам нужно дубасить 1 час. И причём на полном ходу.
У меня ближайшее место для испытаний собак Покровка. Иак вот в прошлом году за два дня испытаний пропустили более 30 собак. Из которых сработали еденицы. Какзалось бы можно сделать вывод чтол все они "паркетные". Но в то же время хозяева утверждают, что они гоняют часами.
Немаловажная проблема у выжловок, это когда течка начинается в сезон. Практически на месяц она выпадает с охоты. Теряет форму, и пр. А если этот период наступает во время испытаний, как быть.
По этому, уважаемый коллега (алекс), я бы на вашем месте не спешил поспешно делать подобные заявления.
|
| |
| |
| ALEX@NDR | Дата: Воскресенье, 19.02.2012, 00:30 | Сообщение # 660 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Статус: Offline
| Quote (Igor73) Только тот кто не держал выжловку может делать подобные заявления.
Уважаемый Igor73, я конечно извеняюсь за то что может быть обидел Вас или ещё кого-то из колег, но я сам являлся владельцем выжловок и сам сталкивался с описанными выше проблемами, потому и сам могу сделать определённые выводы. Когда у меня была первая моя выжловка, с неё и началось моё увлечение гончими, то ей несоставляло большого труда сработать на диплом практически при любой погоде.Выжловка обладала феноменальным чутьем, вязкостью, мастерством,вобщем была настоящим мастером-достойным представителем породы. Вторая моя выжловка была и кровей знатных и времени на нагонку с ней неменьше было потрачено чем с первой,и с вязкостью вродебы порядок, а стабильной работы от неё добиться так и неудалось. При более мение нормальных условиях-показывала хорошую работу, но стояло только ветру подуть, или тропа чуть суховата или заяц из лесу в поле выбежал-нормальной роботы небыло. На охоте выжловка показывала неоднократно работы достойные диплома, но дважды на испытаниях так и несмогла заработать диплома. Да,конечно можно было-бы съездить ещё раз пять и на авось получить диплом-но разве такие нестабильные собаки нужны породе?В задаче спрашивается нужны ли породе щенки от такой выжловки, особенно когда порода находится в таком состоянии как сейчас? Я думаю, и многие наверное сомной согласятся, что потомство должны давать только стабильно работающие собаки, только тогда можно надеятся нато что наконецто из породы исчезнут так называемые " отгончие ". Другое дело что реалии наши непозволяют многим талантливым собакам пробится и доказать своё достоинство, но всёже мне кажется нужно искать способ борьбы с этим беспределом а неупрощенный способ попасть в воспроизводители.Если можно будет вязять без диплома то как всегда найдутся шарлатаны которые даже и небудут старатся его получить-лиш бы повязать с выжлецом потитулирование да щенков можно было-бы подороже продать. Таких я уверен найдётся, к сожалению, больше чем таких обиженых фанатов трудяг как Вы Игорь.И опять палка в двух концах-с одной стороны гончатников-трудяг жалко которые вкладывают огромное количество времени и средств в любимое занятие и любимых питомцев-а с другой стороны больно будет смотреть как шарлатаны и далее будут наносить вред породе.Еще раз прошу извенить может быть кого и обидел-но я всегда ценю и уважаю труд колег ,особенно когда он мне близко знаком.Добавлено (19.02.2012, 00:30)
---------------------------------------------
Р.S. Игорьпоздравляю Вас с трудовым и чесно заработанным дипломом.Я глубоко уважаю в Вас то что Вы несмотря ниначто неостановились и доказали,что ваша воспитанница достойная представительница своей породы.Удачи и в дальнейших испытаниях и состязаниях!
|
| |
| |
|
